独家连线张斌：你怎么看待宁泽涛里约奥运会的表现

宁泽涛

何润锋：因为确实宁泽涛似乎承载了很多国人的希望，这次他的这个表现似乎让很多人感到遗憾，那么外界也有很多揣测，对于他的原因或者为什么竞技状态会下滑这么厉害，对于这一点，尤其对于宁泽涛本人，他和游泳队之间的关系，您那边有掌握其它的消息吗？

张斌：我跟大家一样，我也是局外人。

张斌：我觉得宁泽涛这个问题呢，所有关注宁泽涛，或者是对中国游泳队和他在整个奥运周期一年的表现观察比较深入的人都会得出一个结论，甚至是预判，在里约奥运会当中宁泽涛的成绩应该不会特别出色，不像我们所期待的可以把世锦赛的成绩等量替换为奥运会的奖牌或者进入决赛，因为奥运会的比赛积分和世锦赛不可同日而语，这是不同周期的比赛也是不同性质的比赛。宁泽涛目前为止，如果他继续保有以前的状态，他仍然是亚洲几乎是最好的短程游泳运动员，这是不争的事实。但是通过100米自由泳的比赛，我们可以看到他没有游出自己此前还不是最好水平，没有游出较好水平，50米，我个人认为是有点放弃的可能性，这个放弃的可能性是因为他后面还要游混合泳接力，游泳队没有找到……24：43是不是真是这样的？有可能我们战略上会放弃50米自由泳比赛，去专注于能给更多人带来突破和荣誉感的接力比赛，因为中国接力比赛，最近几天这个小伙子表现都不错，只要大家表现好了，决赛中会看到中国队的进步，这事我不知道，我没法做评论。

但是我想说的是什么原因，无论是什么原因，无论是身体的原因还是外界干扰的原因，我觉得宁泽涛至少有一点没有解决好，就是在奥运备战当中的全情投入和高水平训练，这个无论是怎么样，我觉得这两点他都没有能够做到百分之百，作为一个承载这么大期待值和这么大商业价值的运动员，我觉得最根本的基础是高水平的训练、高水平的比赛。任何借口都不能为未能达成成为理由，我觉得宁泽涛要反思，确实要反思，在这方面我觉得他可能抗拒外界的诱惑、抗拒外界的干扰以及自己内心的强大，我觉得里约奥运会其实是给他一个很好的契机。所有人都认为他是不是成了，我觉得宁泽涛可能拿不到奖牌，但可以做一个更好的自己。如果他愿意，未来的四年的话，他有机会成为更好的自己。

何润锋：我看到他的微博似乎他萌生去意，写了一段感慨，让很多人揣测，说他会不会离开？尤其这两天见到他对记者，除了央视记者之外，其他一些媒体采访没有接受，感觉情绪非常低落。您那边有没有消息，关于他去留的问题？

张斌：我没有，但是我觉得对于中国的运动员，现在就谈离开，在奥运周期，刚刚奥运结束的时候，很难就做出决定说我不再游泳了，这个太难了。因为每个运动员都是体系化生存，都不是个体化的，他现在是海军。我个人认为明年 全运会 他是一定要游的，至于说代表海军还是代表河南，这还未定，但是我觉得很多人都在努力让他继续参赛，因为他不仅是一个对全运会当中某一代表团金牌的问题，大家也期待着中国游泳需要更多的关注，需要更多的故事，需要更多的感染力，在这方面必须提到，在孙杨的问题上，其实孙杨这四年也过的非常不容易，也有很多波折，也有很多被外界所诟病的，但是我觉得孙杨做好的一点就是在他该需要训练、该需要比赛的时候，他的水平、他的投入是足够的，这方面孙杨用自己的成绩一直在捍卫着自己，也将中国游泳能继续在单点上继续向前，这方面我觉得宁泽涛应该向孙杨在这方面应该是看齐，这方面我觉得宁泽涛心里应该有这样类似的想法，我期待他能够继续游下去，因为我觉得中国体育需要更多的诠释体育本身的内涵。当然个人的选择，我们要充分的尊重，也许他选择另外的行业、另外的世界也有他的价值、也有更大的贡献，但我觉得这个时候要想退去的话，对宁泽涛未来无论转向怎样的行业可能这个起点和基础都不是那么好，我觉得他再应该给自己小小的一个周期，再努力一下，我觉得只要他愿意练，只要他找到合适的教练和训练环境，我觉得宁泽涛维持以前的较高水平，可能性是存在的，别着急走，三思而行。

何润锋：其实像刚刚说到孙杨也好，其实正是因为有像孙杨这样其他一些类似运动员在不断努力当中，而且有很出色的表现，所以我们注意在赛事过去六天之后，中国代表团整体表现还算正常，目前是11枚金牌，8枚银牌，11枚铜牌，一共是30枚奖牌排在奖牌榜的第二位。但是我们也注意到很多媒体都在关注关于争议判罚的事情，比如像拳击、体操还有举重项目，很多媒体都在报导说，中国军团似乎遭遇了裁判不公正对待，那么对于这一点，您认为中国代表团应该怎样去理解或者怎样去应对？

张斌：运动的深度参与者一定得比我们更能看清楚裁判判罚背后的逻辑，我们不必着急，他们知道什么时候是表达立场，什么时候争取实际利益，不会错过的，大家相信。中国体育界虽然在国际体育的舞台上，我们成绩好，但是影响力和我们最终在体育组织的决策力虽然不是那么强，但都是聪明人，都是见过风浪、见过世面的人，知道何时发力、何时发出声音而已。我个人认为，我们不可以将某些判罚直接针对我们自己，因为我觉得有些判罚不是只针对中国，有些判罚是一个整体性的判罚策略，与我们无关的一些判罚。比如说男子全能体操，大家都认为这冠军就不应该是日本人的，但是给到日本，我觉得体操有一种什么，一是强调体操的领军和灵魂，因为在每个周期当中，体操都需要有巨星产生，这个国际体操联合会甚至日本方面的努力，一看达成效果了。在很多项目上，大家需要金牌的多样性，包括吕小军最终哈萨克斯坦选手举起那一举，我采访的时候，他其实很淡然，他说无话可说，这个态度很鲜明，就是凡是举重人都能看出这个判罚是有瑕疵甚至有错误的，但是判罚的逻辑是什么？是，一，现场这位哈萨克斯坦选手增加的12公斤，其实在内心当中，我们去除我们自己的东道主或者我们去除自己所谓的国家因素的话，我们都会挺感佩这个运动员的勇气，所以在三个裁判在判罚的时候，所以一定有些综合性因素对他产生影响。另外一个，不要单点的看判罚，要按长周期去看，我们永远都不是那个只是判罚当中的受害者，我们曾经有很多判罚当中的受益者，我觉得两两相加几乎是零，是平衡就可以了。再一个，你必须按照更长的阶段去架构与国际体育单项组织之间这份关系，来证明中国是运动积极的参与者，也不光是运动荣誉的获得者，在这方面我觉得是挺复杂的。但是我仍然要提出，如果想在裁判问题上，我们少受大家所意识到的不公正的话，那就是力量的博弈，裁判乃至国际体育组织当中位置的博弈就是运动成绩博博弈的一部分，就是刀光剑影，就是非常真实的，所以我们现在某些的国内的规定一定要适合于国际体育组织的这种长期的中国力量的蓄积，包括我们裁判当中一年多次出国执法，在我们政策保障上一定要加强，这不是一个简单执行政策的问题，这是一个中国体育的综合实力提升的问题。在这个问题上必须是务实的也要灵活的处理，否则我们的长期的中国体育的一些蓄积的力量会受到损失。在这方面，大家会慢慢的体会。

何润锋：张斌老师非常感谢，总结您刚才所说的，我们还是要有那种从容的心态去面对外界的争议也好或者争议判罚也好，确实是这样。